Re: [nettime-fr] web 2.0 et success story bidon

[Le Nanar Addict <spamrobotmultidentity@noos.fr>]

raaah mais ça jacte bcp encore !!!

un puit sans Fion le jactage...

allez à moi de jeter mon glaire en haut
des build-dingues de la Vanitas_

Les nartistes du type feu "net art" et encore moins ceux du plastok et
des palais2merde n'ont pas imaginé et encore moins mis en place des
"plate-formes" avé les foncFions hype-relaFionnelles d'un
myspace.com/2merde ou d'un fesseplook... OK ?

Je pense qu'ils sont un peu tout simplement jalouses comme des pét4$$
qui se crèpent le chichon parce qu'elles s'accrochent comme des crottes
de nez sous une table d'écolier au concept de l'Aaaart...

Revenons à André Lozano aka LOZ le pourfendeur ICI
du web 2 et son... LOGZ.

Un avatar de blogger.com à l'époque. Il avait un peu copier le pré web.2
et ses bouses (dans le pré...) et en tant que simple "utilisateur" (je
laisse la créaFion aux nartistes), je lui avais dis que ça me faisait
mal au cul de blogger chez lui (ou de loggzer...hum) pour être poursuivi
dans mon url final du logo (camouflé avec un Z) d'un gros "LOZ" / ça
sentait l'ego de l'artiste qui revenait (je parle pas de la présentaFion
du projet : le LOGZ était au milieu du réseau final, c'était imminement
égo-centrique : vous devinez bien que  "MOI²" l'
http://ego-centrique.blogspot.com (ce n'est pas moi
qui écrit sur ce blog !!! quelle rigolade !!!)

Je flairais comme un iench' en chaleur, l'imposture, la récup' etc. à
pleine truffe. J'ai démasqué avec justement une foncFion Miroir dans mon
atti-Dude pas mal d'artistes  dont je péfère les noms ici histoire de
pas ré-ouvrir les flammes de l'enfer, en ayant au préalable démasqué
l'autre moi-même en moi évidemment avec un simple miroir philtre
photoshop2merde version grand public_

http://tell-a-mouse.be/war/Thprofit.htm

(depuis je suis en enfer avec des pauses Saintdicales...)

En faim de comptes, c'est plutôt David Guez qui avait anticipé et réussi
(il avait eu un succès qui dépassait les sphères de l'art2merde) avec
feu teleweb.org, un vrai pré-web 2 car il avait comprit qu'il valait
mieux envisager de proposer au public de lui donner les moyens de créer
leur media et des les remplir (même de "merde" hein/ yen a qui ont vendu
très cher leur media en boite2conserve2merde) que de leur faire subir
une o.uvre avec très peu d'Incidents dans leur VIE (moi je fais du vélo,
fait l'amour, je vais au cinoche ou je joue aux jeux videos à défaut
d'aller dans les cimetierres du lard - le web en fait parti, je
préconise depuis mes débuts dans le Lard, une bonne vieille page blanche
(ça peut être bon encore avec le débat2merde sur le web 2deuxmerde)

http://thierry.theolier.free.fr/blank_revolution.html

ou de faire la couverture d'un fanzine local
http://casseurs2hype.free.fr/scans/tech_sept.jpg

de la déchirer ensuite pour faire de l'art global dans le BRONX
http://video.reseau2010.org/xv/seb_atelier-v43

Je pense aussi à Timothée Rollin et son génial AdamProject...
alors Tim t'as fini ou hier ?

http://tinyurl.com/yr4dgy

en tout cas hier mon mail n'est pas passé sur nettime, sur myspace je ne
suis pas censuré dans les "bulletins" (genre mailing list)

HEIN ALORS ME FAITES PLUS CHIER DANS LE BOUSIN !

je rechie l'info_

titre : "Ciné SDH Club à la fraiche (du Web 2...)"

texte :

ZOMBIE MOVIE (2005) de Michael Asquith et Ben Stenbeck
(en VO)

Avec : Simon Niblett, Des Morgan, Ben Stenbeck

"Trois potes, fans de hard-rock, sont coincés dans une voiture assiégée
par des morts-vivants. Ils dissertent sur la vie, la bière et les femmes..."

"Hilarant pastiche du film de zombie par les anciens collaborateurs de
Peter Jackson"

http://www.tv-links.co.uk/video/4/6309/9837/61351/86326

src = SDH + http://www.festivalmauvaisgenre.com/index_fichiers/Page511.htm


Yann Le Guennec a écrit :

> André.0,
>
> Je suis globalement d'accord avec ton approche. Pour ma part je 
> considère que que le buzzword web2.0 est, comme toute chose, rempli de 
> bon et de mauvais *. Ce n'est pas pour autant une posture relativiste, 
> mais le constat que la con-sidération du bon et du mauvais est une 
> question de point de vue individuel et collectif. Et le point de vue 
> effectivement est fonction de ce qu'il con-sidère **.
>
> C'est ici precisement pourquoi je refute ton argument du miroir. Les 
> services Web2 ne sont pas des miroirs, ce sont des puits sans fond, sans 
> reflets. Ce sont des capteurs, des accumulateurs, des réservoirs de 
> données qui ne renvoient pas d'images de ce qu'ils sont. L'opacité est 
> particulièrement évidente dans le modèle économique non public de ces 
> services. Sans aller jusqu'à transformer ces systèmes en miroir, mais 
> simplement placer un miroir dans ces systèmes, renverrait une lumière 
> qui les ferait fondre instantanément, ces pourquoi les miroirs sont ici 
> enfouis au coeur des modèles économiques eux-même, ils sont la seule 
> source de valeur ajoutée, nécessairement privative dans notre système 
> global actuel. La conséquence est que ces miroirs, s'ils existent, sont 
> invisibles pour ceux qui les regardent et ne renvoient de la lumière que 
> vers ceux qui ne les éclairent pas.
>
> Pour aller plus loin je te renvoie à ce texte d'Olivier Auber:
> http://anoptique.com/ConceptAnoptisme
>
> a+
> yann
>
> * revoir le texte de P.Levy à propos du web2
> ** il faudrait revenir ici sur la sidération AJAX
>
>
> loz from provisoire a écrit :
> > Yes j'ai même mon compte chez google, myspace ou encore facebook... et 
> > bien avant la mode des comptes sur d'innombrables forum ou systèmes 
> > d'échanges.
> >
> > Pourtant je trouve sain de dénoncer "le miroir aux alouettes" car bien 
> > que séduisants ces services piègent les internautes. Qu'ils trient ou 
> > bannissent les contenus c'est encore ce qui me dérange le moins, ce 
> > qui me dérange c'est la pseudo liberté de façade que ces services 
> > promettent en contrepartie d'un contrôle par l'abondance dont ils 
> > orchestrent le sens.
> >
> > C'est mon point de vue et j'aime le défendre :)
> >
> > Quant à la "contrainte" nous savons tous qu'encourager 
> > "l'autosuggestion" est le meilleur moyen de parvenir à ses fins 
> > propagandistes. Le jour où le Times élisait "tout le monde" personnage 
> > de l'année (Times avec un miroir) je me suis dis que c'était le 
> > meilleur moyen de nous empêcher de nous regarder en face, de nous 
> > distraire de nous même et de nous convertir en marchandise.
> >
> > Je continuerai donc à "accabler" (merci pour le terme) ces sites et 
> > ces services web 2.0 car ils sont vraiment accablant.
> >
> > Nous sommes en effet accablés de "miroirs" !
> >
> > Amitiés
> >
> >
> > clemos a écrit :
> > > > Justement c'est bien là qu'est le problème, dans ces applications web
> > > > 2.0, les proprétaires des données et des dispositifs imposent des
> > > > stratégies,
> > > >     
> > >
> > > ils proposent des espaces de diffusion avec des règles bien définies,
> > > que ce soit au niveau de la nature des contenus (ex: pas de contenus
> > > pornographiques, contraire aux moeurs, ...) ou la manière dont on peut
> > > y accéder (player youTube, etc).
> > > c'est quand même la moindre des choses qu'un site quel qu'il soit ait
> > > le controle sur son contenu, même si il donne l'illusion d'être un
> > > site "fait par les utilisateurs"...
> > > et le problème vient probablement de cette ambigüité.
> > > mais je pense que tu entretiens toi même cette confusion: en dénonçant
> > > la "stratégie" des "propriétaires", tu laisse à penser que ces sites
> > > devraient (donc pourraient ?) être finalement des supports neutres que
> > > personne ne "controle", chose par définition impossible et illusoire.
> > >
> > >  
> > > > ils canalisent, trient, manipulent et censurent...
> > > >     
> > >
> > > "censurent": un exemple ?
> > > pour les autres verbes, tout à fait d'accord: c'est quand même bien
> > > pour ces raisons que les gens les utilisent... (ou sont utilisés par
> > > eux; héhé)
> > >
> > >  
> > > > il s'agit
> > > > bien là d'un contrôle ou tout du moins d'une volonté claire de contrôle
> > > > de l'internet.
> > > >     
> > >
> > > de l'internet surement pas.
> > > ce sont simplement des mass médias. ils *tentent* autant que possible
> > > de "controler" les *gens*.
> > > mais chacun est encore libre de les boycotter et de faire son propre
> > > site perso en HTML avec des vidéos en .mov...
> > >
> > >  
> > > > Ce n'est pas "rien", ce n'est pas "normal", ils ne font
> > > > pas "comme tout le monde" au contraire ils sont puissants et
> > > > totalitaires, ils nous manipulent et nous neutralisent.
> > > >     
> > >
> > > mais pour prouver totalement leur "totalitarisme", il faudrait
> > > démontrer que les gens sont totalement *contraints* à un comportement
> > > d'une façon ou d'une autre.
> > > s'ils ne sont contraints à un comportement que par leur propre flemme
> > > ou betise, c'est autre chose.
> > >
> > > mon point de vue est qu'il ne faut pas accabler ces sites qui ne font
> > > finalement que ramasser par terre l'argent et le pouvoir que les gens
> > > leur confèrent de leur plein gré...
> > > c'est bien le public en général qui est responsable de cet état de
> > > fait. si contrôle il y a, il est manifestement sciemment accepté.
> > >
> > > ++++++++
> > > clément
> > >
> > >  
> > >  
> > > < n e t t i m e - f r >
> > >  
> > > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net  Annonces 
> > > et filtrage collectif de textes.
> > >  
> > > <>  Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net
> > > <>  Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org
> > > <>   Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr
> > > <>  Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net
> > >   
>
>
> < n e t t i m e - f r >
>
> Liste francophone de politique, art et culture liés au Net  Annonces et 
> filtrage collectif de textes.
>
> <>  Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net
> <>  Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org
> <>   Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr
> <>  Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net




< n e t t i m e - f r >

Liste francophone de politique, art et culture liés au Net  
Annonces et filtrage collectif de textes.

<>  Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net
<>  Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org
<>   Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/sympa/info/nettime-fr
<>  Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net