RE: [Nettime-nl] Inquisitiedemocratie en publieke controle, niewsgroep of website?

["Ronald van Raaij" <Ronald.van.Raay@inter.nl.net>]

Reinder,

> -----Original Message-----
> From: nettime-nl-admin@nettime.org
> [mailto:nettime-nl-admin@nettime.org]On Behalf Of ReindeR Rustema
> Sent: maandag 22 april 2002 18:52
> To: WWW-nettime
> Subject: Re: [Nettime-nl] Inquisitiedemocratie en publieke controle,
> niewsgroep of website?
>
>
> At 12:14 PM +0200 4/22/02, Ronald van Raaij wrote:
> >Naar aanleiding van het idee om e.e.a. via een nieuwsgroep te
> doen, rijzen
> >bij mij de volgende 'bezwaren'
> >
> >- Nieuwsgroepen zijn niet echt op een breed publiek gericht
>
> Andersom. Het brede publiek richt zich niet op de nieuwsgroepen omdat
> er geen marketing voor wordt gedaan. Lijkt me nu juist een pre.

Mee eens, bedoelde ik eigenlijk ook.

> Hoewel het wel meevalt. Je kan nota bene zelfs met Outlook Express
> van Usenet genieten (is mij verteld).

Klopt

>
>
> >- Het wodrt erg lastig om een goed archief bij te houden
>
> Integendeel! Niets zo goed gearchiveerd dan Usenet. Webfora en
> mailinglists zijn veel minder goed gearchiveerd. Webfora kan je
> sowieso al niet lokaal bewaren. Als de site verdwijnt zijn ook alle
> bijdragen verdwenen. Usenet nieuwsgroepen zijn *echt* openbaar.


Klopt, het probleem is alleen dat het redelijk ongeorganiseerd is, en niet
al te gebruiksvriendelijk als je info over een specifiek punt zoekt. Verder
is het zo dat discussies in een thread beginnen, en in een andere doorgaan,
het zo nu en dan zo is, dat de actieve posters een behoorlijk 'incrowd'
zijn, en dat dat de begrijpbaarheid van de posts niet ten goede komt.

>
>
> >- Je zult de nieuwsgroep moeten modereren
>
> Waarom? Een goede nieuwsgroep cultuur is veel belangrijker. Een
> handvol vaste klanten die de toon zetten is veel belangrijker.

Kan zijn.

>
>
> >- Nettime heeft an sich al de potentie om de functie te
> vervullen (en dus is
> >de nieuwsgroep wellicht overbodig?)
>
> Het is een mailinglist waar ook nog al die aankondigingen en
> persberichten doorheen komen fietsen. Met een schare lezers die niet
> in discussie geïnteresseerd zijn en alleen die nieuwtjes en
> uitnodigingen willen ontvangen. En een handvol mensen die graag met
> elkaar willen discussieren (maar de verkeerde software gebruiken).

Maar een aantal mensen dat zeer belezen is, en toegang heeft tot allerlei
informatiebronnen, nuttig om zo nu en dan een kwestie op los te laten denk
ik.

>
>
> >Voordelen:
> >- Bestaande architectuur, geen vrijwilligers nodig voor onderhoud
> >- open
> >- ??
>
> Geen ontwerpers nodig! Dat is zo heerlijk, dat moet je niet
> onderschatten. En geen kapitaal. Want webontwerpen en de hele zwik
> aan intelligente databases kost geld. Usenet niet.

Klopt. Aan de andere kant kun je ook denken aan een site die alleen verwijst
naar relevante threads. (Tenslotte wordt nettime ook gearchiveerd). Met
andere woorden de voordelen van de ene optie gecombineerd met de voordelen
van de andere.

>
>
> >Dus wellicht is het een idee om de stukjes uit nettime die op
> zoek gaan naar
> >de waarheden en onwaarheden, en desnoods manipulatie, te
> publiceren op een
> >website. (Zo komt de thread over de 'juichende palestijen'
> bijvoorbeeld goed
> >in aanmerking)
> >Overigens stel ik voor dat er wat er ook gebeurt (nieuwsgroep of
> site), het
> >woorde 'fabeltjeskrant' er in te gebruiken, wat dat dekt volgens mij de
> >lading wel het meest;-)
>
> Zullen we eerst eens afspreken in een bestaande nieuwsgroep?

Doe maar een  voorstel

>
> --
> ReindeR
>
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).
>

______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).