Re: [Nettime-nl] Het laatste stemadvies: Economische groei?

["Ron Peperkamp" <ron@peperkamp.nl>]

Iedereen die geïnteresseerd is in de fundamentele discussie over groei, moet
toch eens gaan kijken naar dit monetaire experiment dat al een paar maanden
gaande is op de Zuidas:
http://www.kunstreservebank.nl


Groet,
Ron


> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: nettime-nl-bounces@nettime.org [mailto:nettime-nl-
> bounces@nettime.org] Namens Walter van Holst
> Verzonden: dinsdag 11 september 2012 8:51
> Aan: nettime-nl@nettime.org
> Onderwerp: Re: [Nettime-nl] Het laatste stemadvies: Economische groei?
> 
> On 9/11/12 7:03 AM, Boyd Noorda (prive adres: zie sociamedia.nl) wrote:
> >
> > De vraag die kieswijzers niet stellen:
> > Is economische groei de oplossing of het probleem?
> >
> > http://econerd.org/nieuws/2012/
> 
> 
> Een reactie daarop:
> http://jansalie.blogspot.com/2012/09/verkiezingsruis.html
> 
> (als het niet met de lijstregels verenigbaar is om de reactie integraal
> hier te plaatsen, dan graag off-list een seintje)
> 
>  Verkiezingsruis
> 
> Het is verkiezingstijd en dat in een tijd waarin geroepen wordt dat het
> vrije-markt-denken zich definitief gediskwalificeerd heeft. Omdat de
> financiële markten hebben aangetoond dat Adam Smith gelijk had toen hij
> schreef dat financiële markten gereguleerd moesten worden:
> 
> "The obligation of building party walls, in order to prevent the
> communication of fire, is a violation of natural liberty, exactly of
> the same kind with the regulations of the banking trade which are here
> proposed."
> 
> Niet dat de neo-liberalen Smith echt hadden gelezen, die waren
> doorgaans te druk met het aanbidden van de sociopaat Ayn Rand, zoiets
> als hoe het christendom meer over de apostel Paulus dan over Jezus van
> Nazareth lijkt te gaan.
> 
> Hoe dan ook, in deze tijdgeest mogen woorden als "solidariteit" weer.
> En wordt het najagen van groei ter discussie gesteld. Zie bijvoorbeeld
> dit blog (http://econerd.org/nieuws/2012/). De vraag die dan legitiem
> wordt:
> hoe maak je een nullijn of zelfs krimp sociaal hanteerbaar zonder dat
> ellende als onderstaand zich gaat voordoen:
> 
> http://youtu.be/mnnX4IhHlj4
> 
> Onze democratische rechtstaat (of wat er van over is) en nog sterker de
> verzorgingsstaat (met omslagstelsels zoals de AOW die eigenlijk
> pyramidespelen zijn) is bijzonder kwetsbaar voor langdurige stagnatie
> of krimp. Stagnatie en krimp die overigens realistischer zijn dan alle
> politieke praatjes over groei, de olieprijzen lijken een blijvende rem
> op groei te worden en anders de vergrijzing wel.
> 
> Iets waar deze verkiezingen nauwelijks een woord over gerept lijkt te
> gaan worden. Zelfs GroenLinks, een partij die electoraal gezien een
> optater lijkt te gaan krijgen, praat nog steeds over groei. Terwijl
> stagnatie en het daarmee gepaard gaande risico van stampende laarzen
> van knokploegen die degenen die 'anders' zijn te lijf gaan ons voorland
> dreigt te worden. Solidariteit realiseer je het makkelijkste in een
> groeiscenario, hoe moet dat de komende vijf jaar? Ik weet de antwoorden
> niet en het enige sprankje hoopgevende wat ik kan ontdekken is dat
> Europa te weinig jonge mannen heeft om als kanonnenvlees op het
> slagveld te laten dienen.
> 
> 
> 
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).

______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).