Re: [Nettime-nl] META-NET: Minstens 21 Europese talen bedreigd met digitale uitsterving

[Patrice Riemens <patrice@xs4all.nl>]

Dat hebben Indiers ook heel lang beweerd met hun wel erg eigen 
'Hinglish'. Beginnend in de jaren 60 en toenemend tot zowat midden de 
jaren 90 vd vorige eeuw was het lezen van een Engelstalige Indiaas 
kwaliteitskrant een bijzondere ervaring omdat je er heel wat Hindi erbij 
opstak, benevens zinsconstructies en woorden die je in het Engels Engels 
niet meer tegenkwam. Nu niet meer. Het is gewoon Amerikaans geworden. En 
dat zal wel overal zo worden. 'Engrish' is de taal van culturele losers 
onder elkaar, sorry.
Doewie, p+7D!
(blij dat ik nu -vrijwel- gewoon Italiaans kan lezen)


On 2018-02-26 19:46, Paul Vogel wrote:
> Klopt, maar los daarvan merk ik dat ik altijd 'Engrish' praat met
> anderen die ook niet engels als moedertaal hebben. Niet Engels, maar
> Engrish is een wereldtaal. Dat de oorspronkelijke inboorlingen vinden
> dat deze taal op een bepaalde manier gebruikt dient te worden en een
> zeker vocabulaire heeft is aan ons niet besteed. Wij 'engrish speakers'
> hebben simpelweg hun taal gehijacked, vergelijkbaar met hoe de Aussies 
> en
> de Yankees ermee aan de haal zijn gegaan.
>
> =paulv
>
>
> > Ik denk dat het wel mogelijk is om een niveau Engels te behalen van 
> > een
> > native speaker. Kijk bijvoorbeeld naar alle immigranten in de VS die 
> > hoge
> > toppen scheerden, zoals Vladimir Nabokov en Ayn Rand. Ik ben het wel 
> > eens
> > met de vergelijking tussen Engels en Latijn. Het is zeker zo dat 
> > mensen met
> > Engels als moedertaal een streepje voor hebben, maar mits wie zich in 
> > een
> > Angelsaksische omgeving bevindt (door te verhuizen naar bv. de VS of
> > Australi?) kan zich vrij snel assimileren.
> >
> > Just my two cents
> >
> > Thomas Cliquet
> >
> > 2018-02-26 18:21 GMT+01:00 Patrice Riemens <patrice@xs4all.nl>:
> >
> > > On 2018-02-26 17:57, Paul Vogel wrote:
> > >
> > >> Het is waarschijnlijk geen populaire mening, maar persoonlijk hoop ik
> > >> dat alle kleine taaltjes uitsterven, en de resterende naar elkaar groeien,
> > >> en uiteindelijk een 'Esperanzo' achtige taal vormen (ja, ook Nederlands
> > >> mag zo snel mogelijk de dodo gezelschap houden).
> > >>
> > >> Culturele versnippering beschouw ik als cultuurgoed dat gekoesterd
> > >> moet worden, maar het nadeel van meerdere talen is simpelwel te groot.
> > >> (zeker als bluut und boden nationalisme ermee aan de haal gaat).
> > >>
> > >> Hoe sneller we elkaar direct kunnen verstaan hoe beter.
> > >>
> > >> =paulv
> > >>
> > >>
> > >> url: http://www.meta-net.eu/whitepapers/press-release-nl
> > >>>
> > >>
> > >>
> > > Muhuhahaha!
> > >
> > > "De torenbouw van Babel
> > > 1 De gehele aarde nu was ??n van taal en ??n van spraak.
> > > 2 Toen zij oostwaarts trokken, vonden zij een vlakte in het land Sinear,
> > > waar zij zich vestigden.
> > > 3 En zij zeiden tot elkander: Welaan, laten wij tichelen maken en die goed
> > > bakken. En de tichel diende hun tot steen en het asfalt diende hun tot leem.
> > > 4 Ook zeiden zij: Welaan, laten wij ons een stad bouwen met een toren,
> > > waarvan de top tot de hemel reikt, en laten wij ons een naam maken, opdat
> > > wij niet over de gehele aarde verstrooid worden.
> > > 5 Toen daalde de Here neder om de stad en de toren, die de mensenkinderen
> > > bouwden, te bezien,
> > > 6 en de Here zeide: Zie, het is ??n volk en zij allen hebben ??n taal. Dit
> > > is het begin van hun streven; nu zal niets van wat zij denken te doen voor
> > > hen onuitvoerbaar zijn.
> > > 7 Welaan, laat Ons nederdalen en daar hun taal verwarren, zodat zij
> > > elkanders taal niet verstaan.
> > > 8 Zo verstrooide de Here hen vandaar over de gehele aarde, en zij staakten
> > > de bouw van de stad.
> > > 9 Daarom noemt men haar Babel, omdat de Here daar de taal der gehele aarde
> > > verward heeft en de Here hen vandaar over de gehele aarde verstrooid heeft.
> > >
> > > (Genesis 11 1-9)
> > >
> > > Maar serieuzer: Het probleem ligt m.i. meer bij het taalkundig en dus
> > > cultureel imperialisme van het Engels, dat precies zoals het Latijns in de
> > > tijd van de Pax Romana functioneert: ontzettend makkelijk om de beginsels
> > > ervan te leren, en zelfs tot vrij grote hoogte, maar volstrekt onmogelijk
> > > te beheersen op het nivo van 'native speakers', hetgeen aan de laatsten een
> > > onschatbaar voorsprong en overwicht verleent. Geen wonder dat romaans
> > > taligen het Internet als een 'oorlogs machine' van het Amerikaanse Rijk
> > > beschouwen ...
> > >
> > > Ciaoui, vanuit dichtvriezend Toscane ...
> > > p+7D!
______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).